Einleitend muss ich festhalten:
Wir haben einen hetero-Hausfreund mit bi-Neigung. Den sehen wir alle paar Wochen. Zuletzt war sie alleine bei ihm, war aber "brav" und außer 69 (blasen und lecken) war nichts.
Über "Geschichten-vorlesen", dabei den Rücken mit einer Entspannungsmassage verwöhnen, dann und wann einem 3er entwickelte sich das Ganze über die letzten 6 Jahre.
Mal sehen, was nun kommt. Spannend ist es allemal, ein hin und her zu erleben, ihre Bereitschaft, über die "gesellschaftlichen Grenzen" hinauszugehen und dann doch wieder in der trauten Zweisamkeit zu sein.

Allen "ich-will,-dass-meine-Frau-fremdfickt"-Dränglern oder auch nur Wünschern kann ich nur ins Stammbuch schreiben:
Bemüht Euch um Eure Frauen. Verwöhnt sie mit Zärtlichkeit, mit Kopfkino. Eine plumpe Aufforderung "stell Dir vor, wie es wäre, mit dem Mann dort drüben heute zu vögeln", ohne entsprechende Vorbereitung, ohne einem vorher ebenso vorsichtig wie manchmal auch "fordernd" aufgebauten Kopfkino wird es nicht funktionieren. Viel Erfolg und viel Vergnügen dabei.

Ich fange mal an, ein paar Infos zu schreiben, wie es bei uns so ist. Kann sein, dass das Ganze in 1 Tag wieder vorbei ist. Wenn, dann vorübergehend. Vielleicht für längere Zeit, vielleicht auch nur für (sehr) kurze Zeit, vielleicht aber geht es auch weiter. Mal sehen. Locker bleiben. Offen für das, was kommt, denn wie es kommt, ist es ok. Frau muss das spüren und wissen. Vorausgesetzt, es ist von "ihm" ehrlich gemeint.



So, 11.3.07   
beim zu-Bett-gehen meinte ich zu ihr, sie soll sich ausziehen und ins Bett legen - was sie nach einem kurzen Widerspruch auch tat, nachdem wir seit 8 Tagen nicht mehr miteinander gevögelt habensie lag auf dem Rücken, ich habe begonnen, sie zu streichelnwir küssten uns sehr intensivich fingerte irgendwann auch ihre Möse und meinte, sie solle ihren Busen streicheln, massieren, verwöhnen - ihm zeigen, wie sehr sie ihn magich verwöhnte in der Zwischenzeit ihre Möse mit mittlerweile abwechselnd 1 bis 3 Fingernich machte ihr zwischendurch auch Komplimente, was für eine geile Frau sie denn sei etc.aus einem Impuls heraus fragte ich sie, ob sie meine kleine, sexy, süsse Liebesdienerin seisie hauchte in "Ja""Ja? Du bist wirklich meine geile Liebesdienerin?""Ja." (gehaucht)"Gut. Dann werde ich Dich zu einer wahren Liebesdienerin ausbilden. Möchtest Du das.""Ja."Während dieses Dialoges steckten 3 Finger meiner Hand in ihrer Möse. Sie wand sich vor Geilheit unter mir, massierte Ihre Brüste. Ich lobte sie dafür: "Ja, gut machst Du das. Massiere Deine Brüste. Sei lieb zu ihnen."Ich "arbeitete" weiter mit meinen Worten."Du möchtest also, dass ich Dich zu einer richtigen Liebesdienerin ausbilde.""Ja.""Sag', dass Du es möchtest.""Ich möchte es.""Sag', dass Du zu einer richtigen Liebesdienerin ausgebildet werden möchtest."Sie lächtelte, ein wenig ungläubig, wie es schien."Sag' es.""Ja, ich möchte zu einer Liebesdienerin ausgebildet werden.""Gut. Dann mache ich das. Du weißt, dass nur das passieren wird, was Dir Lust bereitet, das geil ist für Dich und Dir Geilheit und Befriedigung bringt."Sie konnte jetzt nicht mehr viel sagen, sondern nur mehr stöhnen.Ich fragte sie dann wieder das Gleiche. Es schien ihr Spaß zu machen, war aber scheinbar nicht sicher, ob es mir ernst damit wäre. Ich blieb dran.Wir gingen in die 69, ich leckte ihre Möse, züngelte ihr Poloch, leckte ihre Möse. Abwechselnd. Sie blies mir hingebungsvoll meinen Schwanz. Ich setzte mich dann mit meinem Poloch auf ihr Gesicht, sie züngelte auch mein Poloch mit ihrer Zunge und wichste dabei langsam meinen Schwanz. Ich begann, sie wieder mit einem Fingern zu verwöhnen, steckte ihr dazu 3 Finger der einen Hand hinein und massierte mit einem angefeuchteten Finger der anderen Hand ihren Kitzler."Ich werde Dich zu einer gehorsamen Liebesdienerin ausbilden. Du bist bereit, mir zu gehorchen?" Eine Antwort darauf wartete ich nicht mehr ab."Ich werde es von Dir einfordern, das zu tun, was ich möchte, dass Du tust, meine geile, sexy Liebesdienerin."Dann hörte ich auf zu reden. Es war kein Dauer-Vortrag, sondern immer wieder während dem geilen Liebesspiel. Bald darauf hatte sie ihren Orgasmus. Unglaublich. So intensiv, wie noch nie. Orgasmus-Wellen spürte ich in ihrer Möse. Ihre Bauchdecke bebte. Sie stöhnte wie noch nie. Sie schreit nicht. Gott-sei-Dank auch w/dem Kind. Es war eine Intensität eines Orgasmus, die weder ich noch sie bisher kannten.Wir ließen Ihren Orgasmus ein wenig abklingen. Langsam zog ich meine Finger aus ihrer Möse. Es folgten einige Minuten der Ruhe, des Küssens, des "zu-Atem-kommens", des Kuschelns, des Streichelns, des sich-verliebt-in-die-Augen-Schauens."Und Du?" fragte sie dann."Bemühe Dich um ihn. Blas ihn mir steif." Sie bemühte sich um ihn, blies ihn steif.Ich setzte sie dann mit dem Rücken zu mir auf meinen Schwanz, mal vornüber gebeugt, mal aufrecht reitend, damit ich besser an ihren Busen kam. Dann sollte sie absteigen, damit ich sie von hinten ficken konnte.Und das tat ich. Auch mit hatte das Ganze so geil wie noch nie gemacht und ich stieß sie mal sanft, mal fest und ausdauernd. Sie war so geil, dass sie erstmals in dieser Position ihre Finger in das Leintuch "krallte". Sie wichste dann dabei auch ihren Kitzler. Ich legte sie dann mit dem Bauch flach auf das Bett und fickte sie so. Das ist jene Stellung, in der sie am liebsten nochmals ihren Orgasmus hat und in der ich dann auch abspritze. Tief in ihr drinnen komme auch ich. Aus Verhütungsgründen in den Gummi. Diesmal mit mehr Saft als normal. (Hat das Eiweiß von 2 rohen Eiern doch seine Wirkung gezeigt ... *smile*).Wir meinten nur mehr zueinander "wow!", kuschelten noch ein wenig und machten uns dann daran, zu schlafen.War das der Beginn einer neuen Entwicklung? Wenn, dann war es ein geiler Start. Mal sehen.


Mo, 12.3.07
   Den gestrigen Abend habe ich nicht vergessen. Und auch nicht das, was ich und sie sprachen. Abends nach dem Fernsehen lagen wir schon im Schlafanzug im Bett. Ich kam zu ihr, küsste sie, streichelte ihren Bauch und ihren Busenansatz bis runter zu ihrem Venushügel. Das liebe ich einfach, zu fühlen."Na, was ist? Zieh Dich aus.""Nein, ich mag nicht.""Kein Sex, ok." Dabei nahm ich ihre Hand und führte sie nach unten."Was machst Du?" fragte sie."Ich möchte, dass Du es Dir selber machst. Jetzt." Und dieses mal gehorchte sie, legte sich leicht seitwärts und führte ihre Hand nach unten."Aber ohne Licht." "Wenn es Dir dann besser geht, ok." Licht aus.Ich führte meine Hand auf ihre Hand. "Ich möchte schon sehen, ob Du tust, was ich von Dir möchte, meine geile Liebesdienerin."Dann spürte ich, wie sich ihre Finger um ihren Kitzler bewegten.Zwischendurch trug ich ihr auf, die Hose auszuziehen, um besser "ran zu komen". Auch das tat sie, wie aufgetragen."Und Du?" fragte sie nach einiger Zeit, während der ich neben ihr lag, meinen Schwanz ein wenig massierte und meine Hand auf ihrer lag, um ihre Wichsbewegungen zu fühlen.Auch ich machte mich also daran, die Hose auszuziehen. Gemeinsam lagen wir im Halbdunkel nebeneinander und wichsten uns. Es war geil, nebeneinander zu liegen und sich bis zum Orgasmus zu wichsen."Brav, meine geile Liebesdienerin, meine heisse Schülerin." Es folgte ein langer und intensiver Kuss.

Die, 13.3.07   
Heute hatte ich einen Abendtermin, kam erst nach Hause, als sie schon im Bett lag und in der Nacht noch einiges abzuarbeiten.

Mi., 14.3.07   
Ich erfuhr heute Morgen, dass sie es sich gestern Abend selbst gemacht hatte."Jetzt brauche ich es schon jeden Tag." meinte sie.Ich kann nicht bestreiten, dass mich diese Worte und diese "Beichte" auch gefreut haben.Zugegeben: Gegen 4 Uhr morgens, als ich meine Arbeit per mail abschickte, habe ich die Wartezeit bis zur erfolgreichen Versandmeldung zum wichsen genutzt und neben Bilder aus dem Netz auch meinen Gedanken an die letzten beiden Tage gerichtet. Ich habe eine geile Frau, auf die ich stolz bin. Vielleicht ist es nur ein vorübergehendes Feuer. Gerne werde ich es am lodern halten, so lange es geht. Vielleicht aber wird es nun eine "gute, lang anhaltende Glut".Dazu muss ich aufpassen, nicht zu schnell fort zu schreiten, sondern sie langsam daran zu gewöhnen, dass sie mir und meinen Anweisungen Folge leistet, dass es für sie Erregung, Geilheit, Abwechslung, Spaß, wieder Geilheit, letztlich ein angenehmes Gefühl zur Folge hat, wenn sie sich von mir führen lässt. Bis es für sie eine Selbstverständlichkeit und das Vertrauen grenzenlos ist.

ja, das sehe ich auch so. wir haben gerade telefoniert. sie wollte heute nicht und möchte auch künftig nicht immer ohne mich bei ihm sein. außer, es gibt ähnliche rahmenbedingungen (die ich jetzt nicht ausführen möchte).
aber es war dennoch ein angenehmer nachmittag für sie. sie hatten spaß u. in der 69 hat er ihr auf den busen gespritzt; darauf steht er ...

es war für uns beide eine interessante erfahrung. auch sie betrachtet es so.
schön. ein zeichen großer liebe. das freut mich besonders.
und dass sie, selbst als sie die große chance und auch uneingeschränkte erlaubnis (sogar meinen wunsch danach gehört) hatte, nicht gevögelt hat, ist für mich ein schönes zeichen.

wer es anders hat/pflegt, ist auch ok und durchaus auch geil. muss ich schon sagen.
kopfkino ist manchmal halt bedeutend pornografischer, als die realität. manchmal auch umgekehrt. dennoch: wie es ist, ist es ok.

in diesem sinn ist dieses erlebnis mal beendet. ich freue mich darauf, sie bald in meinen armen zu halten ...

ich betreibe damit ja auch "nur" wifesharing. halt ohne meine anwesenheit ausnahmsweise. 

gerade habe ich wieder eine mms bekommen. ich bin nicht sicher, ob ich da meine frau mit vom vögeln nassem/feuchtem oberkörper sehe oder ob sie ihm einen blow-job gegeben hat; die bildqualität ist halt leider doch nicht so gut bei meinem mobtel.

leider habe ich sie über den messie versäumt, weil ich den familientermin kurz wahrnehmen musste. er meinte gestern abend, als wir uns w/heute noch unterhalten haben, dass er eine neue webcam hat, die er gerne ausprobieren würde. vielleicht wäre das jetzt gewesen. schade ...

er schrieb nur "versäumt ...."

 

ist heute das erste mal, dass meine frau ohne mein beisein mit "unserem hausfreund" vögelt. kann sein, muss nicht sein.

fakt ist:
verschiedene umstände, die ich jetzt nicht näher darlegen möchte, haben dazu geführt, dass wir übereingekommen sind, dass sie heute mittag zu ihm fährt. da er einen outdoor-whirlie hat, primär zum "wasser-plantschen", plaudern, blödeln/verbalen spaß haben (ja, wir können uns sogar einen ganzen abend miteinander zu dritt unterhalten, blöden etc., ohne dass es zu einer echten körperlichen aktivität gekommen ist ...  ).

ich habe dann dafür plädiert, dass er sich nach dem "planschen" um die haut meiner frau ein wenig annimmt und sie mit einer ölmassage verwöhnt. sie sitzt viel und daher oft einen etwas verspannten rücken. üblicherweise ist das daher eine rückenmassage. besonders liebt sie es, wenn ich ihren po massiere und durchknete; eine quasi "cellulite-prophylaxe". 
ob er auch vorne massieren wird? ich an seiner stelle würde es.

aber auch er ist eher zurückhaltend. ist angenehm, kann aber auch im "richtigen moment" das "verpassen einer chance auf weiter-entwicklung der sexuellen erfahrungen der frau" bedeuten. hab' ich das jetzt schön gesagt?   

heute morgen jedenfalls hat sie sich extra noch für ihn in der bikinizone rasiert. die haare habe ich bis jetzt in der badewanne liegen gelassen. als quasi erinnerung, was sie getan hat. gesehen habe ich das gute "venus-delta" natürlich auch noch. sah süss aus. fühlen durfte ich nicht mehr.
bei der massage gestern abend haben wir über den heutigen nachmittag nochmals gesprochen. ob sie wirklich alleine zu ihm fahren soll. was dabei passieren kann (oder "soll").

normalerweise ist die massage unser "vorspielritual". als ich sie fragte, ob ich sie massieren soll, meinte sie "du willst sex?". ich antwortete: "nein, du sollst dich ja ein wenig aufsparen für ihn. und wenn du dann so ganz befriedigt bei ihm eintriffst, ist es wahrscheinlich auch nicht so gut". sie: "stimmt." ich: "aber ich hätte gerne, dass du es mir nachher mit der hand machst." so setzte sie sich dann auf meinen wunsch hin mit dem rücken zu mir gewandt auf meinen oberkörper, nahm meinen schwanz in die hand und begann ihn zu wichsen, während ich meine hund über ihren bauch kreisen/wandern lies (ich liebe ihren bauch bzw. über die bäuche von schlanken bis normal gebauten frauen; ist aus meiner sicht ein total erotischer körper-bereich).

sie führte dann meine rechte hand zu meinem schwanz. fertigmachen durfte ich selbst. ich spritzte mit einem ziemlichen druck ab und nahezu vorwurfsvoll sah sie mich an und scholt mich: "jetzt hast mich aber ziemlich angespritzt." (anfangs meinte sie, dass sie das nicht haben möchte, dass ich sie anspritze, sondern das schön bei mir behalten soll ...  ).



ich bin eher der wifesharer, durchaus eher der dominante.

dennoch (oder gerade deshalb?) habe ich sie animiert, dass wir heute ausprobieren, wie es mir, ihr, uns dabei geht, wenn sie mit ihm vögelt, ohne dass ich dabei bin.
es ist eine interessante spannung, die ich derzeit fühle. es sind noch ca. 2,5-3 stunden, bis sie voraussichtlich zuhause sein wird. ich kann jetzt auch nicht mehr "nachfahren", um quasi doch noch (im wahrsten sinn des wortes) "dazu zu stoßen", weil ich in 1 stunde eine familiäre verpflichtung für sie übernommen habe.

bisher war es stets ein unbescheibbar geiler moment, ihm den gummi überzuziehen und ihr seinen schwanz einzuführen oder sie auf ihn "drüber zu stülpen". heute erlebe ich das nicht.
da ich eine relativ ausgeprägte bi-ader habe, bereitete es mir bislang stets großes vergnügen, seinen schwanz für ihre möse vorzubereiten, ihn noch mehr "an zu blasen", bevor ich ihm den gummi überstülpte. heute erlebe ich das nicht.

sie ist eine von grund auf treue frau. das ist schön zu wissen. und es soll auch so bleiben. es wäre und ist nicht unser wunsch, dass sie jetzt zur "läufigen hündin" wird, die mit allem und jedem vögelt. 3er, 4er kennen wir.
das jetzt heute ist etwas neues für uns. mal sehen, wie es uns 2en gefällt (eingeschränkt "uns 3en", denn "ihm" wird's schon gefallen  ).

am liebsten würde ich eine sms schreiben und anfragen, ob sie schon bei der massage sind oder gar schon weiter ... . aber ich beherrsche mich.
bislang hatte ich beim lesen der geschichten hier eine ziemliche latte bekommen. jetzt ist mein schwanz "relativ" ruhig und meldet sich nur zwischendurch. vielleicht liegt das daran, dass ich versuche, ziemlich im "kopf" zu bleiben ...  und mich mit büro-arbeit abzulenken.

noch mehr würde mich freuen, wenn sie heute einen angenehmen, geilen nachmittag verbringt, dann in wenigen stunden heimkommt, sie mir berichtet und ich dann "nachficken" darf. und, dass ich sie dazu motivieren kann, sich diesem forum hier mal aufgeschlossen zu nähern und mal zumindest "ohne vorbehalte" reinzuschnuppern. aber ich weiss: "gut ding darf weile brauchen." etwas "über den zaun zu brechen" kann eben etwas zerbrechen. davon hat dann niemand etwas.

bislang war und ist es ihr nicht recht, wenn bzw. dass ich in foren wie diesem etwas über uns preisgebe. daher halte ich mich auch jetzt zurück. wenngleich es mir zugegebenermaßen schwerfällt. ich nutze deshalb das forum hier als quasi "möglichkeit zum therapeutischen schreiben", bringe meine gedanken zu "bit und byte".

zugegeben habe ich mich in der vergangenheit/bislang auch an den vielen bildern, erlebnisberichten, erfahrungen und auch (wenn auch eingeschränkt, weil denn doch nicht so antörnend) so mancher "fantasie-geschichte" aufgegeilt und oft genug mehrmals am tag gewichst dabei. heute halte ich mich zurück. für sie oder für mich, wenn sie nachher heimkommt. ist eine art von "energie", die ich damit aufrecht halte (vielleicht versteht der eine oder die andere mich, was ich damit meine  , denn ich meine nicht "die klassische interpretation" ...).

ich betrachte das hier auch als eine art "ideen-börse" und freue mich, wenn ich noch viele weitere erfahrungen hier nachvollziehen kann/darf. daher an euch, liebe männer, frauen, paare: lasst euch bitte nicht von den leider immer wieder vorhandenen "dummschwätzern" nicht vergraulen.

und ihr, liebe dummschwätzer: bitte besucht eine therapie! es gibt sogar einrichtungen, die über krankenschein mit einem nur geringen kostenbeitrag genutzt werden können: es hat niemand interesse an euren verstümmelten, mindergeistigen, herablassenden äußerungen oder kommentaren. nutzt eure ressourcen doch bitte, um etwas sinnvolles zu schaffen und anderen zu helfen. und wenn ihr neid empfindet, dann haltet euch dennoch zurück und versucht, von den vielen erfahrungen zu lernen oder die menschen und ihre erfahrungen hier als chance zur weiterentwicklung zu nutzen. eine höflich und ehrlich wie ernsthaft vorgetragene bitte wird euch hier niemand abschlagen oder dafür hilfe verwehren.

gäbe es mehr menschen (männer wie auch frauen), die wifesharing oder auch cuckolding aktiv wie passiv (also in jeder hinsicht in der gebenden, wie auch der "nutzenden" position) annehmen können, dann gäbe es mit sicherheit viel viel weniger emotionelle ehedramen, völlig unnötige, kinderbelastende scheidungen oder gar handgreifliche auseinandersetzungen wegen "fremd-gehens". vorausgesetzt, es werden alle beteiligten als menschen, empfindsame wesen und mit respekt behandelt und geachtet.

vielleicht darf und werde ich mich zum verlauf des heutigen nachmittages nochmals melden. vielleicht wird "etwas" passieren, vielleicht bleibt es bei whirlpool-genießen und massage.
ersteres wäre mir lieber. oder doch nicht? ich werde es erfahren ... und erleben.

gestern abend und heute morgen haben wir mehrmals einander unsere liebe versichert. auch besprochen, ob das heute auswirkungen auf uns als lebens- und liebespaar haben wird. es war schön, einander das auszudrücken und zurück zu bekommen, dass wir uns auch nach dem heutigen nachmittag als leben- und liebespaar sehen.
wir haben uns auch offen gelassen, "für den fall des falles" es künftig bleiben zu lassen.

mal sehen, was in 2.5-3 stunden sein wird. wir haben ausgemacht, dass sie da dann zuhause sein wird. üblicherweise ist sie da sehr zuverlässig ... . heute auch?   

ja und nein. aus meiner sicht wird auch lilli sich entscheiden müssen, wenn andreas sich dazu entschließt, sein leiden in der form zu leben, dass es ihm geilheit bringt und gleichzeitig er als mensch achtung findet.
dass lilli und otto ihm genau das zu geben imstande sein werden, bezweifle ich.
ohne jetzt ins hobbypsychologische abzugleiten, aber was lilly lt. tagebuch bisher gemacht hat, zeugt nicht von menschlicher reife, sondern einer bisher unbefriedigt gebliebenen suche nach erlösung eines bestimmten punktes in ihr.
warum ich das zu erkennen meine?
ein mensch, der reife und sexuelle wünsche miteinander zu verbinden weiss, ist in der lage, diese im rahmen seiner partnerschaft ein- und umzusetzen.

all jenen männern (und auch frauen) hier zum trotz, die das thema fremdficken bislang erfolglos bei ihrer partnerin/ihrem partner anzubringen versucht haben:
sie hatten zumindest die offenheit und den mut, das gespräch dazu zu suchen, den partner/die partnerin mit zu nehmen auf dem weg dieser sexuellen spielform. und genau das ist es auch. eine spielform.
wenn es mehr ist als eine spielform, dann herrscht irgendwo in der seele dieses menschen ein vakuum, das durch diese spielform ausgeglichen werden soll. damit ist es keine spielform mehr, sondern eine sucht, mit dessen hilfe versucht wird, dieses loch zu verschließen. durch dieses loch aber fließt energie ab und es soll verstopft werden. würde nichts abfließen, dann wäre das nicht das ziel dieses verhaltens.

ist es eine spielform, dann besteht die fähigkeit, auch mal ohne sie auszukommen. ist es sucht, besteht nur mehr der zwang.

bei lilly orte ich somit zwang und nicht spielform. auch bei otto detto. wäre es spielform, dann bestände das potential, andreas zu geben, was er seinerseits braucht, ohne die spielform an sich aufgeben zu müssen.
mein eindruck ist, dass lilly aber meint, sie müsse diese spielform aufgeben, nur weil sie etwas mehr andreas' bedürfnissen entgegenkommt.
nur sucht ist egoistisch und trachtet nach bedürfnisbefriedigung in dieser ausprägung. ist es spielform, dann kann ich auch etwas mehr geben, ohne das gefühl zu haben, nicht mehr genug für mich selbst zu bekommen, um meinerseits zufrieden oder befriedigt zu werden bzw. zu bleiben.

somit bin ich mit dir: es ist einiges davon dabei, was du angeführt hast und einiges darüber hinaus.

andreas thread sehe ich somit als anlass, dem/der ein-/en oder anderen ein wenig hilfestellung zu geben, was passieren kann bzw. in welche richtung jeder für sich hinterfragen darf, warum ihm der 08/15-sex nicht genügt, sonder sie/er mehr und andere spielformen sucht.

ist es einfach nur langeweile? ist es sucht? soll damit etwas anderes in mir selbst befriedigt werden?
bin ich bereit, mich aufzugeben, nur um (vermeintliche?) liebe eines menschen nicht zu verlieren? oder anders: wie weit bin ich bereit, mich selbst aufzugeben und mich selbst und meine bedürfnisse zu verleugnen, hintan zu stellen?
bin ich mir dessen bewusst, dass krank macht, was kränkt?
bin ich davon überzeugt, dass das verhalten meiner/-s partners, meine eigenen bedürfnisse nicht genauso gleichwertig als ihre/seine anzusehen und somit darauf rücksicht zu nehmen, vorübergehend ist oder bin ich hinter der bedürfnisbefriedigung nachgereiht?

vielleicht schaut das jetzt kompliziert aus. es sind fragen, die sich jeder mensch auch immer weder stellt. bewusst oder unbewusst. oder sich mal bewusst stellen könnte/darf.

um daraus letztlich selbst-bewusst sein zu entwickeln, sich seiner selbst bewusst zu werden. und selbst-vertrauen entwickeln. nicht, um dom zu sein, sondern auch devotheit in aller klarheit und stärke leben zu können.

wenn somit andreas (verzeih' andreas, wenn ich von dir hier in der dritten person schreibe) die devotheit aus einer stärke heraus leben kann, wird sie ihn gleiten lassen. wenn er leidet aus einer position des mangelnden selbst-vertrauens heraus, aus einem nicht stark genug ausgedrückten selbst-bewusstsein heraus, werden andere über ihn bestimmen, ohne dass er seinerseits befriedigung erlangt, wie er sie für sich wünscht und auch erwarten darf. als mensch. als fühlendes und denkendes wesen mit bedürfnissen.

hallo andreas,
aufmerksam verfolge ich diese geschichte, bei der ich davon ausgehe, dass sie real ist und nicht nur kopfkino (im letztern fall würde sich mein/dieses posting erübrigen ...).

was ich bei deinen schilderungen empfinde, ist tiefe tiefe traurigkeit und große große sehnsucht.

deine frage danach, "warum du es verdient haben solltest", bestätigt das für mich.

wohl mag es so sein, dass c3 zu sein für manchen in ordnung ist. vielleicht ist mir einfach fremd und für mich unzugänglich. ist auch ok so, wenn etwas anderen gefällt. nur, dass hier die situation eine etwas andere zu sein scheint und das ganze für dich zwar sehr wohl geil ist, und dennoch ein gefühl des "unbefriedigt-geblieben-sein" bzw. nicht in deinen ganz persönlichen bedürfnissen wahrgenommen übrig bleibt (welche auch immer das sein mögen, aber sie werden weder erkannt, noch angenommen noch befriedigt in deiner jetzigen situation).

seit in etwa 1 1/2 jahren bin ich dem cuckolding-/wifesharing-thema im rahmen von foren näher gekommen. wann immer ich über eine ähnliche situation wie bei dir gelesen habe, empfand der auto (laut seinen schilderungen zumindest) nicht ein derart großes maß an eifersucht und sehnsucht nach berührung, wie es bei dir offensichtlich der fall ist. vielleicht täusche ich mich.

das, was hier passiert, ist einerseits mega-geil für dich. und dennoch ist da eine ganz ganz große lücke. es mag zwar sein, dass gewissermaßen darin der sinn eines derartigen lebensstils liegt, des umgangs miteinander. jedoch aus meiner tiefen überzeugung heraus stets nur dann, wenn das, was passiert, tatsächlich das ist, was jeder einzelne "spieler" in dieser runde braucht, um sein glück (bzw. seine befriedigung) zu finden.

es ist vollkommen natürlich, dass sich jemand nach berührung sehnt. selbst der geilste und potenteste "bull". das "berührt-werden" ist etwas, das dir aus meiner empfindung und betrachtung her sehr sehr fehlt. wohl ist es auch geil, wie deine frau mit dir umgeht.

letztlich aber bekommen die beiden zwar voll und ganz, was sie benötigen: der lover eine geile, willige ehefrau und die ehefrau einen großen, dicken schwanz mit einem für sie attraktiven mann dran.
und du?

ja, es erregt dich, wenn er dich demütigt. es ist geil für dich, wenn er dich auffordert, seinen schwanz zu blasen oder dich "fragend auffordert", dich ficken zu lassen.
und dennoch:
da sind so viele stiche in deine seele. jeder stich eine neue narbe. zwar von geilheit begleitet, aber letztlich doch nicht erfüllend für dich.
und nahezu berührungslos im zärtlichen sinn.

genau darin liegt aus meiner einschätzung etwas, das diese beziehung für dich letztlich nicht dauerhaft zielführend macht:
wären beide (lover und frau) tatsächlich reif und für eine derartige konstellation, wie sie bei euch der fall ist, geeignet, würden sie dein bedürfnis nach zärtlichkeit ebenso berücksichtigen.
für dich würde sich aus meiner sicht so manches positiv verändern, wenn lilly dich öfter in den arm nehmen würde, dir auch sagen, wie sehr sie dich noch immer trotz allem liebt (sofern das überhaupt noch der fall ist - und wenn nicht, dann hat diese konstellation nur mehr sexuellen sinn und wenig mit "lebensstil" zu tun).
auch otto könnte dich freundschaftlich umarmen.

über all den vielfältigen wünschen/phantasien/praktiken steht das große bedürfnis nach zärtlichkeit. und in dem punkt unterscheiden wir uns alle nicht voneinander. obwohl ich dich nicht kenne, sorge ich mich ein wenig um dich, dass dir die vielen vielen stiche, von denen du schreibst, mittel- und langfristig nicht gut tun werden. seelisch, körperlich, gesundheitlich.

"was kränkt, macht krank."

wenn sexuelle spiele, egal, wie außergewöhnlich (außerhalb der sog. "norm") sie auch sein mögen (und letztlich zählt nur das, was allen beteiligten spaß bereitet) tatsächlich freude, befriedigung, genugtuung bringen, dann haben sie ihren "zweck" erfüllt. aber, und das ist es, es muss eben allen befriedigung/genugtuung/vergüngen bereiten - unabhängig davon, was man/jemand darunter versteht.

bei dir herrscht ein mangel an etwas. und damit ist es trotz aller anderen punkte keine wirkliche befriedigung, keine wirkliche genugtuung, kein tatsächlich wahres und tiefes vergnügen für dich.

bitte denke darüber nach, denn jeder mensch hat es verdient, im rahmen einer beziehung das zu bekommen, was er oder sie benötigt; wie ungewöhnlich diese wünsche für außenstehende auch sein mögen und sei es durch schläge oder demütigung oder oder oder.

ich hoffe, ich konnte zum ausdruck bringen, was ich meine und wünsche dir die kraft, dazu zu stehen, dass dir etwas fehlt und es auch einzufordern oder dir jene umgebung zu suchen, wo auch du das bekommst, was du benötigst.
so pervers dein leben oder deine sexuellen wünsche/praktiken für so manche(n) auch sein mögen, so zählt nur das, was für dich ok ist. aber eben nicht nur für lilly und otto, sondern auch für dich.
und du bist auch ein mensch. jeder mensch hat ebenso respekt verdient, wie jedes lebewesen.
respektvoller umgang mit dir kann auch sein, deine devoten bzw. masochistischen wünsche/neigungen zu erfüllen.
was hier aus meiner sicht abläuft, hat nur mehr sehr wenig damit zu tun.

ich wünsche dir auf diesem weg, dass du künftig auch im rahmen eurer 3er-beziehung auch jenes maß an zärtlichkeit und berührung bekommst, wie es für dich erforderlich ist, um ebenfalls glücklich zu sein.

ps:
allen "dom's" hier, die mich da jetzt ev. "sprachlich zu kastrieren" gedenken, sei gesagt:
wer als dom eine(n) sub demütigt, weil ihm/ihr das vergnügen/befriedigung bereitet, ist ein "wahrer dom".
wer aber übersieht, dass sub trotz allem auch zärtlichkeit benötigt, ist kein dom, sondern ein zu wahren empfindungen unfähiger und menschlich "kaputter" ignorant. denn ein "wahrer dom" spürt bzw. erkennt, was ein(e) sub braucht, sexuell wie auch menschlich und gibt ihr/ihm das aus einer tiefen menschlichen reife und wahrer größe heraus.

@sommertraum: mit verlaub, deine äußerung ist weder richtig noch kreativ, sondern schlichtweg abwertend.

@sommertraum u. cutter:
wir haben de facto einen bi-hausfreund, mit dem wir beide ab und zu vögeln (früher öfter, dann auch sie, mittlerweile weniger oft, dann zumeist nur ich) und einen hetero-hausfreund, mit dem wir uns so alle 4-8 wochen treffen, manchmal nur zum quatschen, meist auch zum vögeln. mit dem haben wir auch bereits ein super-geiles vögel- und entspannungswochenende in einer therme im nördlichen nö verbracht 

wir machen das mittlerweile seit ca. 5 jahren mit wechselnder intensität, meist mit wenig wechselnden männern.

fakt ist jedoch: wenn meine freundin wüsste, dass ich hier im forum bin, mich an den (im übrigen tollen und super-geilen) bildern sowie berichten von michaela/thomas, lupus & lupinchen und den vielen anderen hier aufgeile, dann würde sie genauso mit mir schlittenfahren. und recht hätte sie so manches mal. aber nicht, weil ich pervers bin (ja, zugegeben, das sagt sie auch mal, wenn wir mit einem unserer dildos "zweiter mann" spielen und ich ihr ins ohr flüstere, dass sie nun von einem geilen schwanz gefickt wird oder ich ihr dann später mal ins ohr flüstere, dass mich das geil macht; wohl meint sie es aber "eher süss".
nochmals zur klarheit: sie würde mit mit schlittenfahren, weil ich hier im forum surfe und diesen bericht hier schreibe.

warum? weil es zeit ist, die ich auch anders verwenden könnte. so viel gäbe und gibt es zu tun. aber die geilheit ...

was hat das mit euch zu tun, lieber cutter?
ich habe vor mehr als 5 jahren begonnen, meiner frau (freundin) geschichten vorzulesen. am anfang so, dass ich neben ihr im bett gelegen bin und ihr sagte: "komm', leg' dich her, mach es dir bequem. ich lese dir jetzt eine geschichte vor. entspann' dich." das waren stories mit 3er, orgien, paare zu zweit aber outdoor, im club, bi-männer, bi-frauen und und und.
das spiel heute? ich massiere ihren rücken und lese ihr dabei vor. es kann schon sein, dass die massage und die geschichte 30 min. dauern. na und? sie bekommt ihre massage, kann sich entspannen und hat noch geiles kopfkino dazu.
zugegeben: lesen sollte man schon können. mit der stimme stimmungen erzeugen, kann man lernen und üben.

meist ist sie danach feucht. je nach story verwöhne ich sie zuerst mit dem finger oder dem dildo oder wie auch immer die spielarten aussehen mögen. ihre leichte/latente devotheit kann sie dabei ausleben und kann einfach nur genießen. ok, manchmal bin ich der dominante wifesharer und sie "muss" aktiv auf unserem 18/5-dildo reiten, den ich am schaft unten halte und ihr sage, dass sie von einem geilen mann mit tollem körper und heissem schwanz gefickt wird.

so weit bin ich gekommen, weil ich quasi klein angefangen habe. aufmerksam sein. mal wieder pause machen.

was glaubst, wie sie aufgegangen ist, als ich vor jahren mit fesseln gekommen bin (so einem fesselgurt für das betthaupt und handfesseln dran)? bis sie sich daran gewöhnt hat, dass das auch spaß machen kann für sie. dann das gleiche fast, wie ich mit einem demutsriemen gekommen bin, wo die handgelenke an einem quasi halsband angehängt werden. und heute? sie hat sich daran gewöhnt.

aufmerksam sein, hineinfühlen, ob ihr widerstand dagegen echt ist oder ob sie möchte, dass ich da drüber gehe. zwar genießt sie das devote spiel durchaus, aber halt nicht immer, weil sie keine devote geile stute ist (zugegeben, schade manchmal , aber es ist auch so ok).

jetzt gerade trifft sie sich mit unserem hetero-hausfreund, weil der ein board nicht mehr braucht und sie könnte es verwenden. ich habe ihn im chat dazu ermuntert, sie zu küssen (sie heute auch noch, etwas "hintenrum" also "durch die blume") und ev. auch zu verführen zu versuchen für "mehr". na, mal sehen.

was ich dir, cutter, damit auszudrücken versuche. über's knie brechen geht nicht. möglicherweise war es zu direkt für sie. für meine wäre ein derartiges outing genau so verlaufen, wie bei dir. ganz genau so.
deine frau ist deshalb nicht blöder, schlechter, weniger frau, weniger gute partnerin ... .

sie ist ganz klar damit überfordert. jetzt hilft nur mehr zu versuchen, wieder ins gespräch zu kommen. beweise ihr deine liebe. bringe blumen, verwöhne sie. massiere sie. sag ihr, wie sehr du sie liebst. gib ihr das gefühl, dass sie deine lebensfrau ist, die einzige, mit der du auch alt werden möchtest "in guten wie in schlechten tagen".

setze ihr aber auch grenzen, indem du ihr rückmeldest, dass das ganze aus ihrer sicht pervers ist, aber nicht, dass du pervers bist. dass sie dich als pervers empfindet, aber dass das was ganz anderes ist, als wenn du tatsächlich pervers wärest. denn zusätzlich: wer bestimmt, wer oder was pervers ist? was für den einen schon sodom & gomorrha bedeutet, ist für den anderen vielleicht "erotischer kindergarten".

ich greife die idee auf: frag' sie nach ihren vorlieben. sag ihr, dass du es unfair empfindest, dass sie dich als pervers hinstellt, nur weil dir ihr eine erotische phantasie erzählt hast. sie soll doch ihrerseits mal sagen, was sie sich vielleicht wünscht, aber noch nie auszusprechen gewagt hat.
innerhalb einer beziehung ist es nicht nur absolut ok, einander zu öffnen, sondern in gewisser weise auch notwendig, um den gemeinsamen weg des lebens lange gehen zu können.
jeder mensch verändert sich im laufe des lebens, sowohl in seinem wesen als auch in seinen wünschen, vorlieben sowohl erotischer natur als auch ganz alltäglicher natur (wie z.b. essen). wenn der eine nicht mehr weiss, wie der andere "gestrickt" ist, dann passiert genau das, woran viele beziehungen zerbrechen: man kommt drauf, dass man einander fremd geworden ist und man den menschen, dem man dann plötzlich in die augen sieht, aufs erste hinsehen nicht (mehr) mag.
wenn das ein prozess ist, der beiden bewusst ist, bei dem sie einander begleitet haben, dann kann das plötzliche "aha" nicht auftauchen.
so ist es auch bei den erotischen vorlieben. jeder hat das recht, seine gedanken zu äußern. gleichzeitig hat keiner das recht, auf deren erfüllung (am besten sofort) zu pochen. der andere wiederum hat die pflicht, den partner, der (s)einen wunsch/eine idee geäußert hat, deswegen nicht zu verurteilen.
es ist eine frage des achtungsvollen umgangs miteinander.

wenn deine frau nun so reagiert, fühlt sie sich nicht mehr geachtet. und sie ist gestresst. massiv gestresst. sie fühlt sich unter druck gesetzt. vielleicht hat sie auch angst, dich zu verlieren. auf jeden fall ist das jetzt ihr weg, um dir zu zeigen, dass sie damit nicht umgehen kann. nicht weniger, aber auch nicht mehr.

halte sie jetzt fest. mit tatsächlich deinen händen. achte sie aber auch, wenn sie deine hände entfernt. aber gib jetzt nicht auf! sofern dir an ihr wirklich etwas liegt. es ist der punkt gekommen, wo du für dich entscheiden darfst, ob du ihr und eurer beziehung die möglicheit zur entwicklung gibst oder nicht. ob du bereit bist, dafür vorübergehend auf dieses forum sogar zu verzichten und später wieder mal zu kommen.

wie ein muskel, der trainiert wird. wer marathon laufen will, muss klein anfangen. wer aber immer nur an der gegebenen leistungsgrenze stehen bleibt und aufhört, weil es sonst ja anstrengend wird, wird sich und die leistungsfähigkeit nicht steigern. also ein wenig, ein ganz klein wenig, über diese grenze hinausgehen. um dann wieder zurück zu gehen. wie ein gummiband.
und so stück für stück, mal schneller, mal langsamer, mal für dich sichtbarer, mal für sie sichtbar, mal für beide völlig unbemerkt, kann sich so die beziehung entwickeln.

sprecht über eure gefühle. drücke du deine verletzung aus. sag ihr, dass du das gefühl hast, sie verletzt zu haben, indem du in diesem forum bist oder indem du ihr diesen wunsch geäußert hast. sag ihr, dass das niemals deine absicht war, dass du sie liebst. und ihr daher niemals absichtlich weh tun würdest. dass du leider nicht ausschließen kannst, dass es passiert ist. dass du sie um verzeihung bittest (BITTE NICHT: ICH ENTSCHULDIGE MICH - sie muss DIR verzeihen, nicht du dir selbst, wenn es was zu verzeihen gibt).
macht euch einen schönen abend. bereite etwas vor, was ihr freude bereiten könnte (und selbst wenn das ist, dass du früher von der arbeit heimkommst, um den haushalt zu machen oder indem du ihr ein bad einlässt (wenn sie das mag) und mit kerzen dekorierst) und sie dann anschließend mit einer pflegenden körperlotion einreibst (vor allem am rücken, denn da gelangt man selbst weniger gut hin).

fühle in dich hinein. jetzt ist das gefühl wichtig, denn der kopf hat keine rat-schläge für dich. geh in dein gefühl, fühle, was dein bauch dir zu sagen versucht. handle vorsichtig, aber weiche nicht zurück. zieh dich jetzt nicht zurück.

alles alles liebe!